Description
Jean-Louis Giavitto et Pierre Saint-Germier, laboratoire Sciences et Technologies de la Musique et du Son (CNRS, IRCAM, Sorbonne-Université, Ministères de la Culture) Intelligence artificielle, musique, et complexité : suis-moi, je te fuis, fuis-moi je te suis.Jean-Louis Giavitto, informaticien, et Pierre Saint-Germier, philosophe, sont chercheurs à l’Ircam, et co-auteurs de L’art au temps de l’IA. Générer, critiquer, créer, Editions Ircam Centre Pompidou, 2025. Jean-Louis Giavitto esquissera une histoire des croisements entre musique et informatique. Ce rappel historique sera suivie d’une intervention de Pierre Saint-Germier. Selon une opinion souvent relayée et en partie étayée par des études quantitatives, les musiques populaires seraient caractérisées, depuis la seconde moitié du XXe siècle, par une complexité décroissante. Il existe en outre un lien étroit entre la question de la complexité musicale est celle de l’automatisation de la création musicale, que viennent renouveler les dernières avancées dans le domaine de l’apprentissage profond. Alors que le recours à des algorithmes avait permis dans la deuxième partie du XXe siècle de sculpter de nouvelles complexités musicales, l’IA générative qui envahit désormais les plateformes d’écoute en ligne pourrait conduire à un nivellement par le bas de la diversité et de la complexité musicale, si l’on prend au sérieux la possibilité de boucles de rétroactions auto-alimentées (lorsque des musiques générées par IA servent à entraîner les nouvelles versions des modèles génératifs). Dans une optique de clarification, cette présentation reviendra sur les différentes manières de définir et d’évaluer la complexité musicale dans les musiques savantes et populaires, à l’aune des dernières évolutions de l’IA.
English
Jean-Louis Giavitto and Pierre Saint-Germier, Sciences et Technologies de la Musique et du Son laboratory (CNRS, IRCAM, Sorbonne-Université, Ministères de la Culture) Jean-Louis Giavitto, computer scientist, and Pierre Saint-Germier, philosopher, are researchers at Ircam, and co-authors of L?art au temps de l?AI. Générer, critiquer, créer, Editions Ircam Centre Pompidou, 2025. Jean-Louis Giavitto will outline the history of the crossroads between music and computer science. This historical review will be followed by a talk by Pierre Saint-Germier. According to an often-repeated opinion, partly backed up by quantitative studies, popular music has been characterized since the second half of the twentieth century by decreasing complexity. There is, moreover, a close link between the question of musical complexity and that of the automation of musical creation, renewed by the latest advances in the field of deep learning. Whereas the use of algorithms in the second half of the twentieth century made it possible to sculpt new musical complexities, the generative AI now invading online listening platforms could lead to a levelling down of musical diversity and complexity, if we take seriously the possibility of self-feeding feedback loops (when AI-generated music is used to train new versions of generative models). With a view to clarification, this presentation will look again at the different ways of defining and evaluating musical complexity in learned and popular music, in the light of the latest developments in AI.
Deutsch
Jean-Louis Giavitto und Pierre Saint-Germier, Labor Sciences et Technologies de la Musique et du Son (CNRS, IRCAM, Sorbonne-Université, Kultusministerien) Künstliche Intelligenz, Musik und Komplexität: Folge mir, ich fliehe dich, fliehe mich, ich folge dir.Jean-Louis Giavitto, Informatiker, und Pierre Saint-Germier, Philosoph, sind Forscher am Ircam und Co-Autoren von L?art au temps de l'IA. Generieren, kritisieren, kreieren, Editions Ircam Centre Pompidou, 2025. Jean-Louis Giavitto wird eine Geschichte der Überschneidungen zwischen Musik und Informatik skizzieren. Diesem historischen Rückblick folgt ein Beitrag von Pierre Saint-Germier. Jahrhunderts durch eine abnehmende Komplexität gekennzeichnet sei. Außerdem besteht eine enge Verbindung zwischen der Frage der musikalischen Komplexität und der Automatisierung der Musikproduktion, die durch die jüngsten Fortschritte im Bereich des Deep Learning noch verstärkt wird. Während Algorithmen in der zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts die Schaffung neuer musikalischer Komplexitäten ermöglichten, könnte die generative KI, die nun die Online-Hörplattformen durchdringt, zu einer Nivellierung der musikalischen Vielfalt und Komplexität nach unten führen, wenn man die Möglichkeit von sich selbst verstärkenden Rückkopplungsschleifen ernst nimmt (wenn KI-generierte Musik dazu verwendet wird, neue Versionen der generativen Modelle zu trainieren). Im Sinne einer Klärung wird dieser Vortrag auf die verschiedenen Möglichkeiten eingehen, musikalische Komplexität in der gelehrten und populären Musik zu definieren und zu bewerten, unter Berücksichtigung der neuesten Entwicklungen in der KI.
Dutch
Jean-Louis Giavitto en Pierre Saint-Germier, laboratorium Sciences et Technologies de la Musique et du Son (CNRS, IRCAM, Sorbonne-Université, Ministères de la Culture) Jean-Louis Giavitto, computerwetenschapper, en Pierre Saint-Germier, filosoof, zijn onderzoekers bij Ircam en co-auteurs van L'art au temps de l'AI. Générer, critiquer, créer, Editions Ircam Centre Pompidou, 2025. Jean-Louis Giavitto zal de geschiedenis schetsen van het kruispunt tussen muziek en computerwetenschap. Dit historisch overzicht wordt gevolgd door een lezing van Pierre Saint-Germier. Volgens een vaak herhaalde mening, deels ondersteund door kwantitatieve studies, wordt populaire muziek sinds de tweede helft van de twintigste eeuw gekenmerkt door een afnemende complexiteit. Er is ook een nauw verband tussen de kwestie van muzikale complexiteit en die van de automatisering van muzikale creatie, die wordt vernieuwd door de nieuwste ontwikkelingen op het gebied van deep learning. Terwijl het gebruik van algoritmes in de tweede helft van de 20e eeuw het mogelijk maakte om nieuwe muzikale complexiteiten te boetseren, zou de generatieve AI die nu online luisterplatforms binnendringt kunnen leiden tot een nivellering van muzikale diversiteit en complexiteit, als we de mogelijkheid van zichzelf voedende feedbacklussen (wanneer door AI gegenereerde muziek wordt gebruikt om nieuwe versies van generatieve modellen te trainen) serieus nemen. Met het oog op verduidelijking zal deze presentatie terugkomen op de verschillende manieren om muzikale complexiteit in geleerde en populaire muziek te definiëren en evalueren, in het licht van de nieuwste ontwikkelingen in AI.
Español
Jean-Louis Giavitto y Pierre Saint-Germier, Laboratorio de Ciencias y Tecnologías de la Música y el Sonido (CNRS, IRCAM, Sorbona-Universidad, Ministerios de Cultura) Jean-Louis Giavitto, informático, y Pierre Saint-Germier, filósofo, son investigadores del Ircam y coautores de L'art au temps de l'AI. Générer, critiquer, créer, Editions Ircam Centre Pompidou, 2025. Jean-Louis Giavitto esbozará la historia de la encrucijada entre música e informática. Este repaso histórico irá seguido de una conferencia de Pierre Saint-Germier. Según una opinión a menudo repetida, apoyada en parte por estudios cuantitativos, la música popular se caracteriza desde la segunda mitad del siglo XX por una complejidad decreciente. También existe un estrecho vínculo entre la cuestión de la complejidad musical y la de la automatización de la creación musical, renovada por los últimos avances en el campo del aprendizaje profundo. Mientras que el uso de algoritmos en la segunda mitad del siglo XX permitió esculpir nuevas complejidades musicales, la IA generativa que invade actualmente las plataformas de escucha en línea podría conducir a una nivelación a la baja de la diversidad y la complejidad musicales, si nos tomamos en serio la posibilidad de bucles de retroalimentación autoalimentados (cuando la música generada por la IA se utiliza para entrenar nuevas versiones de modelos generativos). Con vistas a clarificar la cuestión, esta presentación volverá sobre las distintas formas de definir y evaluar la complejidad musical en la música culta y popular, a la luz de los últimos avances en IA.
Italiano
Jean-Louis Giavitto e Pierre Saint-Germier, laboratorio Sciences et Technologies de la Musique et du Son (CNRS, IRCAM, Sorbonne-Université, Ministères de la Culture) Jean-Louis Giavitto, informatico, e Pierre Saint-Germier, filosofo, sono ricercatori dell'Ircam e coautori di L'arte al tempo dell'IA. Générer, critiquer, créer, Edizioni Ircam Centre Pompidou, 2025. Jean-Louis Giavitto traccerà la storia dell'incrocio tra musica e informatica. Questa rassegna storica sarà seguita da un intervento di Pierre Saint-Germier. Secondo un'opinione spesso ripetuta, supportata in parte da studi quantitativi, la musica popolare è stata caratterizzata dalla seconda metà del XX secolo da una complessità decrescente. Esiste anche uno stretto legame tra la questione della complessità musicale e quella dell'automazione della creazione musicale, che si sta rinnovando grazie agli ultimi progressi nel campo del deep learning. Se nella seconda metà del XX secolo l'uso degli algoritmi ha permesso di scolpire nuove complessità musicali, l'IA generativa che sta invadendo le piattaforme di ascolto online potrebbe portare a un livellamento verso il basso della diversità e della complessità musicale, se prendiamo sul serio la possibilità di cicli di feedback autoalimentati (quando la musica generata dall'IA viene utilizzata per addestrare nuove versioni di modelli generativi). Per fare chiarezza, questa presentazione tornerà sui diversi modi di definire e valutare la complessità musicale nella musica colta e popolare, alla luce degli ultimi sviluppi dell'IA.